Колеги, имам следния въпрос:
Може ли да се сключи повторно трудов договор със срок за изпитване с един и същ работник в едно предприятие за една и съща длъжност след промяна на някои трудови функции по длъжностната характеристика, но без да има промяна в наименованието на длъжността?
- Дата и час: 27 Ное 2024, 20:01 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
8 мнения
• Страница 1 от 1
Re: сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
не
не се опитвай да заобиколиш закона
не се опитвай да заобиколиш закона
- донна2
Re: сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
и аз мисля, че не може. КТ е категоричен
- kalia
Re: сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
По темата искам да попитам - трудовото правоотношение може ли да бъде изменено с допълнително споразумение към трудовия договор, с което допълнително споразумение трудовият договор става трудов договор със срок за изпитване? Според мен - не.
- Ари
Re: сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
искаш да кажеш можеш ли да преназначиш на друга длъжност работника с допълнително споразумение и да приложиш чл.70 от КТ
Ако постигнат взаимно съгласие мисля ,че ще може
не може да се сключва втори д-р по чл.70 от КТ В СЛУЧАЯ:
За една и съща работа с един и същ работник или служител в едно и също предприятие трудов договор със срок за изпитване може да се сключва само веднъж, а в горния ще е на съвсем нова длъжност
Ако постигнат взаимно съгласие мисля ,че ще може
не може да се сключва втори д-р по чл.70 от КТ В СЛУЧАЯ:
За една и съща работа с един и същ работник или служител в едно и също предприятие трудов договор със срок за изпитване може да се сключва само веднъж, а в горния ще е на съвсем нова длъжност
- донна2
Re: сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
Цитат от въпроса: "....за една и съща длъжност след промяна на някои трудови функции по длъжностната характеристика, но без да има промяна в наименованието на длъжността?".
Категорично няма да може да се сключи нов договор със срок за изпитване щом наименованието на длъжността се запазва. Какво от това, че ще се променят някои нещица от длъжностната характеристика? Та длъжностната характеристика не е елемент от задължителното съдържание на трудовия договор - чл. 66 ал.1 КТ. И как ще се формулира "преназначението" на една и съща длъжност? /напр. от длъжност "магазинер" на длъжност "магазинер"/. Ако има промяна съгласно длъжностните изисквания - то си има други чл. от КТ които визират промяна на трудовото правоотношение при промяна на изискванията - напр. чл. 328 ал.1 т. 6 или 11 от КТ. Щом работника не отговаря на тези изисквания - ще бъде освободен. Тогава защо да го проверяват с договор със срок за изпитване? Та нали смисъла на срока за изпитване е проверка на личните качества на работника, а не проверка дали работникът или служителят притежава необходимото образование или професионална квалификация за изпълняваната работа. Виж и:
Решение № 234 от 23.04.2001 г. на ВКС, III г. о.:
--------
.... Касационният състав споделя мотивите на съдилищата, че действията на работодателя, свързани с изготвянето и връчването на допълнително споразумение, в което е включена клауза за изпитване, при положение че служителката работи на същата длъжност повече от 20 години по безсрочно трудово правоотношение, са в грубо противоречие със закона и поради това са недействителни - чл. 74, ал. 1 и 4 КТ. Уговорка за изпитване и неговата продължителност могат да се постигнат еднократно и само преди окончателното приемане на работа. Този извод следва от редакцията на чл. 70, ал. 1 КТ и от целта на уредбата - чрез определяне на подходящ срок, който е с максимална продължителност шест месеца, страните или и тази от тях, в чиято полза е уговорен срокът, да проверят годността на работника или служителя за изпълняваната работа, респ. дали тя е подходяща за него.
Доводите на молителя за променена пазарна обстановка, а оттам и на изисквания за изпълнение на длъжността, обосновават други законови възможности, които КТ регламентира. Възприетият от работодателя подход за освобождаване от работа по реда на чл. 70 - 71 КТ е неправилен, тъй като липсва правна възможност за трансформиране на трудов договор, по който работникът или служителят е приет окончателно на работа (независимо дали той е за неопределен срок или срочен) в такъв със срок на изпитване, при положение че се касае за една и съща трудова функция (длъжност). Допуснато е противоречие със закона, което дава възможност на съда да обяви недействителността на тази клауза от допълнителното споразумение към трудовия договор по реда на чл. 74, ал. 2, изр. 1 КТ.
По изложените съображения и на основание чл. 218ж, ал. 1 ГПК ВКС, състав на III г. о., оставя в сила решението на ЯОС.
Категорично няма да може да се сключи нов договор със срок за изпитване щом наименованието на длъжността се запазва. Какво от това, че ще се променят някои нещица от длъжностната характеристика? Та длъжностната характеристика не е елемент от задължителното съдържание на трудовия договор - чл. 66 ал.1 КТ. И как ще се формулира "преназначението" на една и съща длъжност? /напр. от длъжност "магазинер" на длъжност "магазинер"/. Ако има промяна съгласно длъжностните изисквания - то си има други чл. от КТ които визират промяна на трудовото правоотношение при промяна на изискванията - напр. чл. 328 ал.1 т. 6 или 11 от КТ. Щом работника не отговаря на тези изисквания - ще бъде освободен. Тогава защо да го проверяват с договор със срок за изпитване? Та нали смисъла на срока за изпитване е проверка на личните качества на работника, а не проверка дали работникът или служителят притежава необходимото образование или професионална квалификация за изпълняваната работа. Виж и:
Решение № 234 от 23.04.2001 г. на ВКС, III г. о.:
--------
.... Касационният състав споделя мотивите на съдилищата, че действията на работодателя, свързани с изготвянето и връчването на допълнително споразумение, в което е включена клауза за изпитване, при положение че служителката работи на същата длъжност повече от 20 години по безсрочно трудово правоотношение, са в грубо противоречие със закона и поради това са недействителни - чл. 74, ал. 1 и 4 КТ. Уговорка за изпитване и неговата продължителност могат да се постигнат еднократно и само преди окончателното приемане на работа. Този извод следва от редакцията на чл. 70, ал. 1 КТ и от целта на уредбата - чрез определяне на подходящ срок, който е с максимална продължителност шест месеца, страните или и тази от тях, в чиято полза е уговорен срокът, да проверят годността на работника или служителя за изпълняваната работа, респ. дали тя е подходяща за него.
Доводите на молителя за променена пазарна обстановка, а оттам и на изисквания за изпълнение на длъжността, обосновават други законови възможности, които КТ регламентира. Възприетият от работодателя подход за освобождаване от работа по реда на чл. 70 - 71 КТ е неправилен, тъй като липсва правна възможност за трансформиране на трудов договор, по който работникът или служителят е приет окончателно на работа (независимо дали той е за неопределен срок или срочен) в такъв със срок на изпитване, при положение че се касае за една и съща трудова функция (длъжност). Допуснато е противоречие със закона, което дава възможност на съда да обяви недействителността на тази клауза от допълнителното споразумение към трудовия договор по реда на чл. 74, ал. 2, изр. 1 КТ.
По изложените съображения и на основание чл. 218ж, ал. 1 ГПК ВКС, състав на III г. о., оставя в сила решението на ЯОС.
- лунатик
Re: сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
Ако става въпрос за значителни промени в длъжностната характеристика логично е да може да се постави нов срок за изпитване. Трудовия кодекс го отрича имайки предвид незначителни изменения на дръжностните отговорности.
Ако обаче става дума за значителни изменения в задълженията на служителя....срока е позволен.
Ако обаче става дума за значителни изменения в задълженията на служителя....срока е позволен.
- Наско`
Re: сключване на втори трудов договор със срок за изпитване
Не става Наско ,сега работодателя е длъжен да връчи екземпляр от ДХ на работника още при постъпването му , не може да му връчваш за една длъжност N броя длъжностни характеристики само за да заобиколиш забраната за промяна на длъжноста без съгласието на работника / работника трябва да е съгласен за да премине на друга длъжност/, и в случая ти запазваш длъжността и не можеш да приложиш отново чл.70 от КТ .
- донна2
8 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 25 госта